【見解】松本人志 小出恵介の未成年不祥事示談にネット可能性語る。小出と芸人、Youの逸話。共感と危険性ネットリテラシーのネットの声

2017年7月9日

松本人志と小出恵介

松本人志、小出問題で「SNSまんざら悪くない」

ダウンタウンの松本人志(53)が、俳優小出恵介(33)の未成年者との飲酒・淫行報道をめぐるネット情報の影響について「タレントにしたら良い時代になってきたのかな」と肯定的にコメントした。

18日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」は、小出と未成年の女性との間に示談が成立したことを取り上げた。

松本は今回の一連の騒動について「SNSとかがまんざら悪くないと思った」と、週刊誌報道とは別の情報がネット上に出回ることについて「あっち(ネット)の方が進んでて、どんどん本当の話が出て来るじゃないですか」と指摘。ネット情報の中には信ぴょう性が薄いものもあるとしながらも、小出騒動に関してはネット上の情報によって報じられなかった“事実”が明らかになったとし、「昔やったら小出くんが100%悪者になって加害者になってたんですけど、最近はそうでもなくなって、わりと事実が見えてくるから、彼がそこまで100%悪いっていう方向になってないのは、ちょっと我々タレントにしたらいい時代になってきたのかな」とコメント。「それが作用して示談になっていったんだと思う」と私見を述べた。

引用元:松本人志、小出問題で「SNSまんざら悪くない」 (日刊スポーツ) – Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-01842358-nksports-ent


142: 名無しさん
>>1
そのネットの情報を取り上げるか取り上げないかの違いでしょ
事実だとしても芸能人に不利なことは取り上げないわけで
つか、フジなんてガセのほうで番組作っちゃうんだから
もう完全にアホですわw

 


149: 名無しさん
>>142
その通りだな。こういう言い方だと何だか情報ソースとしてテレビよりネットの方が信頼がおける、優れている、みたいに聞こえるけど、実はそういうことではなくてテレビでは伝えたくても伝えられないことがある、ってだけのこと。テレビにもネットにもそれぞれいい面と悪い面はあるんだよな。
世の中には知らない方がいい、知らなくてもいいことは結構あるからね

 


167: 名無しさん

>>149
テレビは垂れ流しじゃん。
一部の人間の思惑忖度で加工濾過した情報の垂れ流し。
反論もできなきゃ検証もできない。

ネットはこうやってやり取りができる。
納得できなきゃ それは違うだろ ってすぐさま言える。
偏向的な情報意見を出しても否定ができる。
情報の切磋琢磨ができるのさ。

 


157: 名無しさん
>>142
だね
ワイドナにも出てくる乙武の真実みたいなことは絶対取り上げないもんね
都合いいとこ取りしてるだけ

 


285: 名無しさん

>>1
今まで、ギョーカイに不都合な話を1000倍、もみ消してきてるとオモ。

今は芸能マスコミと結託すれば何とでもなるから変わりつつあるのかも?

 


294: 名無しさん
>>285
隠そうとしても、今回みたいにSNSあったら隠せないからな

 


297: 名無しさん
>>1
松ちゃんも見てるんだと思ったらちょっと嬉しかったわ

 


390: 名無しさん
>>1
信憑性と言うより馬鹿がネット上に自ら証拠を残してるだけだよね
虚構ならいいけど私生活をネット上に晒すなんてハイリスクなことやる人の気持ちが分からんわ

 


355: 名無しさん
商品イメージ下がりすぎでしょう。
辞められると過去のコンテンツ使いにくくなるだろうから阻止せねば。
全部クリアしてからなら辞めたければ辞めろじゃね?

 


4: 名無しさん
だけど、小出はあまりにもイメージダウンが酷過ぎて
もう使われないだろうな。

 


131: 名無しさん
>>4
「彼がそこまで100%悪いっていう方向になってない」ってのは、小出と女性の比率の話であって、
小出に悪い部分があるって話には代わり無いからな。

 


5: 名無しさん

http://www.cyzo.com/2017/06/post_33212_entry.html
酒癖悪すぎ……“17歳淫行”小出恵介の「又吉直樹への暴行」を、
芸人が番組で暴露していた!

小出の酒癖の悪さが明るみになっているが、そんな中、過去に放送されたお
笑い芸人・デニス植野行雄の暴露トークにも注目が集まっているという。

植野といえば、漫才やコントに定評がある吉本芸人。日本とブラジルの
ハーフであることから『アメトーーク!』(テレビ朝日系)の「ハーフ芸人」
企画でブレークし、最近では俳優としても活躍している。

「2013年7月に放送された『ざっくりハイタッチ』(テレビ東京系)に出演
した際、植野はイケメン俳優とケンカをしたエピソードを披露しました。
知り合いから飲み屋に呼び出され、行ってみるとイケメン俳優・Kがいた。
Kは植野を見るなり、『お~、見たことあるよ! 一杯飲もうぜ』と誘って
きたといいます。そして、『(千原)ジュニアさん知ってるか? ジュニア
さんを呼ぼう』と言いだし、本当に呼び出したのだとか」(テレビ誌ライ
ター)

しかし、千原は後輩がいる場に気を使って行かなかった。するとKは、
「じゃあ、ピースの又吉くんを呼ぼう」と、今ほどは有名でなかった又吉
直樹を呼び出したという。

「又吉はやってくると、Kはすでに泥酔しており、首根っこをつかまれ
るなどの“暴行”を受けたそうです。さらに、後から来た植野の先輩芸人
に対して、『芸歴何年目? こんなブラジル顔のやつでもテレビ出てんじ
ゃねぇか。お前(植野)はこいつ(先輩芸人)にタメ口で話せ』と植野に
先輩芸人にタメ口で話すことを要求。それを植野が『そういうのは違うん
じゃないですか?』と断ったところ、『お前の生き方ダサいんだよ』と逆
に説教されたといいます」(同)

その後、このトラブルは急展開を見せる。

「たまたまほかのテーブルに居合わせたタレントのYOUがその現場へやって
きて、『あんた、芸歴上の人に何言ってんの? 芸人さんは、あんたが出
たバラエティとかでも絶対面白くしてくれるんだよ! あんたの演技見た
ことあるけど、単なるリハーサルで台本読んだだけのレベルじゃねえか』
とブチギレたことで、その場は収束。後日、Kは植野の元に謝りに来たと
いいます。番組ではイニシャルトークでしたが、当時から視聴者の間では
小出ではないかと疑う声が飛び交っていました。しかし、今回の淫行報道
が世間をにぎわせたことで、テレ東やお笑い関係者らが酒席で『Kは小出
のこと』とバラして盛り上がっているようです」(同)

毎日のように小出の知られざる“裏の顔”が報じられているが、おそ
らく酒席での被害者はデニス植野だけではないだろう。

 


18: 名無しさん
>>5
YOUが男前すぎるw

 


133: 名無しさん
>>5
YOUは男気あるんだなー。
一緒にいる男は大変だろうけど。

 


185: 名無しさん

>>5
こういうことがあったのに、小出は横柄な態度を改めなかったんだな
ホントクズすぎる

今回は相手の女がDQNだったからネタを週刊誌に売られたわけだが、こんな調子じゃ遅かれ早かれ問題は起こしてただろうし、
むしろ今回の相手が馬鹿過ぎた部分でいろいろボロが出てるあたりは、運が良かったとも言える

 


206: 名無しさん

>>5
又吉と小出は元々仲いいから呼び出したんだろ
小説好きつながりで前から親しくしてるって 賞とるまだ前に又吉がテレビで言ってたぞ

全部調べてからみたいな記事にしろよ

 


291: 名無しさん
>>206
どさくさ紛れにYOUの発言に芸人上げ入れたり怪しい
小出はそもそもバラエティにあんまり出てないし

 


290: 名無しさん
>>5
これは明らかに小出が悪いけど
1つ引っ掛かったのはYOUの「芸人さんはあんたが出
たバラエティとかでも絶対面白くしてくれるんだよ!」
何か芸人至上主義的な言い方で嫌だな

 


381: 名無しさん
>>290
そりゃごっつで鍛えられたからじゃね?
今みたいなひな壇トークじゃなく
ちゃんとしたコントで色々教わったとか

 


394: 名無しさん

>>5
昔のお笑い芸人なんてみんなこんな扱い
ビートが若いころはお笑いは歌手や役者にさんざん馬鹿にされてたとか言ってたな

お笑いの地位を上げたダウンタウンやビッグ3のおかげ
YOUがこんなこと言えるのもダウンタウンのおかげ

 


13: 名無しさん
ダウンタウンが20代の頃にSNSがあったら、どうなっていただろう

 


22: 名無しさん
>>13
ハム造に限らずテレビは全局が最初は小出が加害者的な報道
じゃないと刑事事件になったとき自分らにとばっちりくる可能性あるから

 


61: 名無しさん

>>13
宮迫なんか素人時代にハマタに車で軽く轢かれて
しまいには「殺すぞ!」って言われてるからな

宮迫が芸人になってなく、今の時代ならノンスタ井上どころではないな

 


14: 名無しさん
まっ善もあれば悪もあるな

 


17: 名無しさん
【テレビ】<松本人志>「人の悪口を言うやつの言い分なんてしょせん、
耳くそにしかならないよ。あんなもん何にも耳傾ける必要はない」浜田雅功もうなずく。

 


19: 名無しさん
せやな

 


20: 名無しさん
逆もあるぞ
今まで報道されなかったことがネットでも拡散されんだから
松本と中田のこととかなw

 


123: 名無しさん
>>20
オリラジの闇営業の件がSNSでバレて、「あの件に松本は関係がなく、むしろ巻き込まれた被害者」
「社長(藤原)からのパワハラも無かった」ことが濃厚となり
ヤフコメでは「100:0で中田が悪い」という真実が伝わったからな
週刊誌だけだったら「吉本の圧力」とかボロクソ叩かれてただろう

 


21: 名無しさん
松っちゃんはLINE辞めたんだよね

 


44: 名無しさん
>>21
それが正解だな
そもそも芸能人がスマホ持ち歩くのも危ない

 


27: 名無しさん

結論として
テレビは役立たず
てことだな。

おまいら異論ないな?

 


265: 名無しさん
>>27
ない
今回、あくまで女子高生と報道していたテレビに
幻滅した

 


35: 名無しさん
>>27
ニュース的なものでは必要ないな

 


49: 名無しさん

>>35
意図的な偏向隠蔽報道が酷くてな。

見るだけである種の刷り込みをされるから見ないのが一番だ。

 


63: 名無しさん

>>27
いらないな

取材の自由や表現の自由が与えられてそのための金も潤沢に与えられてるのに
こんなに杜撰でいい加減な取材しかしてないとかネットがなかったらわからなかった

どれだけ環境が整ってても人材が腐ってたらどんなツールもゴミにしかならないってことだな

 


128: 名無しさん

程度の問題なのさ。

太田や松本世代が分岐点。
上は歳だし面倒だから無視、下は40代もだが30代以下とかガッツリみてる。
なくてはならないツール。
50代の二人は最近論調が変わってきてるよ。

 


325: 名無しさん
まるまる信じたりはしないが、本人発信の拡散を見たら
テレビよりは真実がいっぱいだったんだなと
今回初めて知った

 


31: 名無しさん
ネットにどんどん本当の話が出てくる
って思ってるやつはネット初心者なんだろうなぁ
どんどん嘘の話も出てくるのがネットなのに
どうやって本当か嘘か判断してるのか聞いてみたいわ
本当か嘘か分からない話が出てきて有耶無耶にしやすい時代になった

 


38: 名無しさん
>>31
本当のことだよ!だってネットに書いてたから!ってマジでいう奴のいる時代

 


75: 名無しさん
自分に都合のいいこと=自分にとっての真実

 


45: 名無しさん
どんどん嘘の話が出てくるのはネット以前も同じ。
商売が絡まない人の登場で本当の情報が混ざるようになったのは大きな進歩。

 


33: 名無しさん
せやけどあんたら芸能人にとっては弊害の方が多いと思うよ

 


54: 名無しさん
全部小出側が流した情報だぞw

 


57: 名無しさん
都合の良し悪しで肯定したり否定したり

 


62: 名無しさん
むしろスマホやSNSがなけりゃ最近の芸能人の不倫問題なんて表に出もしないと思うけどな

 


64: 名無しさん
松本も美人局的な経験があるんだろうな

 


82: 名無しさん
>>64
有名人はだいたいある

 


65: 名無しさん
極楽山本「せやな」

 


66: 名無しさん
あっちの方が本当
っていう感覚はまた嘘を作っていくキッカケになる

 


87: 名無しさん
同業のタレントをかばいたいのは理解できるけど
一番悪いのは小出ってことだけは強調しないといけないと思う

 


95: 名無しさん
>>87
だね
小出の軽率さがなければ起こってない騒動なんだし

 


93: 名無しさん
松本は成宮の時もフライデーのやり方に不信感持ってたからな

 


96: 名無しさん
これは松本が初めてテレビで言ったコメントだな
やるじゃないの

 


108: 名無しさん

松本は多分ここも見てるよ。

おまいらの容赦のないダイレクトな意見の方が遥かに役にたつからな。
松本はネットの威力と可能性をちゃんと理解してる。

 


130: 名無しさん
ネットはテレビで言えないことも平気で出てくるからな

 


175: 名無しさん

テレビが唯一勝ってるのは声のデカさ、社会的波及力だな。

だが見てもらえなければその力も発揮できない。

若者のテレビ離れは社会的には喜ぶべきことだ。

 


140: 名無しさん

「ネットには事実が」と断言しちゃってたのがアレだけどまあ分からんではない。

ただ実際はネットには玉石混淆、真実も虚偽も両方存在していてテレビより情報量が溢れている、 というだけのこと。その真偽を見極めるこちらの眼が重要になるんだけどおもしろいのはテレビよりネットの方を当てにしている人ほど何か思い込みが激しいように見えるんだよね。バランス感覚が欠けているというか。

 


151: 名無しさん

>>140
テレビは茶番だから。
肝心なとこは出てこないから。

ネットはこっちが情報取扱能力さえあればいくらでも想像ができる。

 


160: 名無しさん
SNSこそ嘘だらけなのにな
ただ今までだったらフライデーの記事のみを情報源として議論してきたけど
この少女がSNSやってくれてたおかげで週刊誌の記事では見えてこない真実が見えたのは事実
それは良かったと思う

 


161: 名無しさん
さすが大和民族の松本人志は分かってる

 


176: 名無しさん

これは本当

10年前だったらマスコミが何でもやり放題だったことを考えるとゾッとする

 


181: 名無しさん
>>176
前川報道とか捏造入れてたしな、ほんまひどいわ

 


192: 名無しさん

>>176
TBSの親玉がほざいてたが、ネットがない時代のマスゴミはそれこそ神だから。

今はそのインチキな偽神が引きずり降ろされてる最中だ。

だろ、松本?
( `▽´)

 


178: 名無しさん
ネット見た方が小出はクズって思うんだが

 


186: 名無しさん
>>178
小出はともかく相手少女の印象はネット見ると見ないでかなり変わってくる

 


179: 名無しさん
やった後にSNS上で自慢してたのは事実だしなあ
あれは流石に捏造とは思えん

 


195: 名無しさん
最近はネットを規制しろと言う自称オピニオンリーダーがいる
それと比べたら松ちゃんは本質をよく捉えてるなと感心するわ

 


208: 名無しさん
本当は同意なのに松本が言ったからとりあえず否定するって人いっぱいいるね

 


211: 名無しさん
ちょっとした発言で毎週スレ立つのは松ちゃんだけだろ
好きも嫌いも日本全国、大スター松ちゃんに興味深々だな

 


218: 名無しさん
男爵のコメントがなかなかよかったな
また呼んでほしい

 


221: 名無しさん
17歳はアカン
高校行ってなくてもシンママでも
ロクに子育てしてなくて夜遊びし放題でも
17歳はアカン、18歳はOK!って

 


227: 名無しさん
やすしきよしの全盛期は世相斬りまくりで政治批判もやってたが今の吉本でこれが出来るのは松本人志だけだな

 


229: 名無しさん
テレビがとあえて一部しか言わないから松本の言いたいことはよく分かる

 


234: 名無しさん
松本の発言はよくニュースになるのに同じ時間帯に同じような番組やってる爆笑問題の発言ってニュースにならんよな
爆笑問題は自分の意見を言わないスタンスなのか?

 


240: 名無しさん
たかじんの嫁さんもネットで過去の結婚歴がバレたからな
リアルタイムで過去ブログが掘られていく過程を見てたがあれは面白かった

 


243: 名無しさん
相手に落ち度があろうが、未成年淫行という事実には一点の曇りも生じないけどな

 


244: 名無しさん

それなんだよ。
テレビは嘘ばっかだけど
ネットには真実があるからな。

それがわかるのはさすがだなと思う。

 


254: 名無しさん
>>244
おいおい
ネットなんて嘘ばっかだろ

 


263: 名無しさん
>>254
多分無理だろうけどどこが嘘なのか具体的にいってみな。

 


245: 名無しさん
スポンサーやらで言えないことばかりのニュースソースだけでは足りないけど
所詮クソネットのうわさを信じるのも危険。バランスだよね

 


272: 名無しさん
しかし松ちゃんは上手いことやったな~
ホンマ良い時代だったわ~

 


279: 名無しさん
過去に若いのと遊んできたから
芸能人に食い付くの女がどんなのか良くわかってんだろ
そういう女なのになんでこっちが叩かれんだよ
で自分の遊びを当時から正当化してる

 


281: 名無しさん
あえて小出を擁護すると、元々馬鹿なんだろうが酒により一気に加速する
いわゆる酒乱である
俺の身近にも居るが、呑んだら本当にどうにもならん

 


283: 名無しさん
交流関係はわかるから便利だよね
ただ発言は盛ったりするから真実でないこともあるから鵜呑みにできない
散々な旅行も友人に自慢するために最高の休日だった!とか書いたり
不倫してるのにSNSでは奥さん自慢してる人もいるし

 


288: 名無しさん

松本はネットの反応気にし過ぎ
発言ブレ過ぎ

芸人がどのツラ下げてコメンテーターとかやってるのか割とマジで知りたいわ
勉強嫌いで芸人になったんやろ?っていう

 


289: 名無しさん
逆に言うとテレビ関係者の裏の取り方の能力が低くなってるんじゃない?
ネットの書き込みを鵜呑みにしてしまうディレクターとかもいるみたいだし。

 


320: 名無しさん
>>289
報じ方によっては動くお金の金額が変わるのにうかつすぎるよね
法に触れることが関わってるなら素人がどうこう言うべきじゃない
そのせいで名誉棄損とかあとで出てくるかもしれないのに
小出が黙ってるのは裁かれる覚悟も逆に訴える可能性もまだあるからだろうに

 


300: 名無しさん
まあでも、まっちゃん達はガラ悪い地域から飛び出して
芸能界で頑張って成功をおさめた実績があるからな

 


308: 名無しさん
基本、人を陥れたい願望で行動してるからSNSが芸能人側の有利に働くことのほうが圧倒的に少ないぞ

 


313: 名無しさん

まっちゃん、今日は良かったよ

ネットは信用できないと言いながら
相手をあくまで女子高生と報道していた奴らにはウンザリしたしね

 


314: 名無しさん
松本ほどSNS気にする大物芸人も居ないな

 


330: 名無しさん
子持ちを未成年扱いするのは何だか釈然としない

 


335: 名無しさん
>>330
髭男爵も言ってたが、そういうところ含め周りに言われるがまま今回のような騒動になるのが未成年なんだよ

 


347: 名無しさん
>>335
そんなのは未成年じゃなくても同じこと

 


337: 名無しさん
これは松本の言う通りだと思う

 


340: 名無しさん

まっちゃん、良いこと言った

もうお年寄りなのに、頭は柔軟なんだね
今日のハニカミも可愛かった

 


342: 名無しさん
松本って総合的に正論言ってるんだよな ただ松本が嫌いなやつがあーいえば
こーいうで叩いてるだけってのがわかる

 


346: 名無しさん
小出の良い話や擁護するタレントや役者が誰もいない
ホントに嫌な野郎で調子に乗ってたんだろう
なんか昔の海老蔵とカブる

 


350: 名無しさん
>>346
そういうタレントなどはテレビに出られないんじゃね
テレビは一方的な印象操作をするからな

 


356: 名無しさん
>>350
ワイドショー見てる層を考えれば分かりやすい
後は勧善懲悪という分かりやすい構図
これで視聴率アップを目指したいのが透けて見える

 


349: 名無しさん
女の実態が晒されると
何故か、小出擁護に聞こえる人がいるよね
客観的に見れば
小出擁護なんて実際殆どいないと思うけど

 


357: 名無しさん
>>349
女性側によっては、悪いのは小出にしか見えないのが
出てくる人すべてが悪い印象に見える
小出の印象が変わるといいたいのは擁護したい人。別に変わらないよ

 


365: 名無しさん
結局2chの影響力って現代においては殆ど無いの?おじさん分かんないから教えて

 


370: 名無しさん

>>365
というかネットでいくら騒がれても
TVが報じないと既知の情報として
世間で認知されていない感じがする

松本で言えばオリラジ中田の件は
ネットや一部の芸人がラジオで多少ネタにしたぐらいで
TVじゃ全然やらないしどの程度世間で周知されているのか
感覚として理解できない

 


373: 名無しさん
>>370
20代30代は大抵知ってるな
中年以降は未だに小出が未成年の普通の女子高生を無理やり関係したと思ってるし情報格差は凄まじいわ

 


388: 名無しさん
>>373
そういうことに関しては年齢関係無く単に暇な奴ほどネタを堀漁る側面があると思う
だから普通のおっさんとかそこまで興味ないと思うし2chとかネットにどっぷりな奴は年齢関係無く色々知ってる
情報格差というか暇で興味があるかどうかと思う

 


377: 名無しさん

>>370
報じないから影響力ない、じゃなくて報じないことでオールドメディアのインチキぶりが裏付けられるって側面もあるのさ。

1月1日に松本自信が言及してんじゃん。

 


371: 名無しさん
最初は女子高生って聞いて被害者が只々気の毒だったが正体聞いて気持ち悪くなった小出もバカすぎるけど

引用元:【テレビ】松本人志、小出問題で「SNSまんざら悪くない」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497751615/