【炎上】茂木健一郎「お笑いは下克上」オリラジ中田の「松本人志に謝らない話」にまた語る。

2017年7月9日

茂木健一郎と中田敦彦

オリラジ中田の「松本人志に謝らない話」
発端の茂木健一郎がまたも口を開く。

「お笑いオワコン」発言の炎上先生として昨今は知られている茂木健一郎氏。
「ワイドナショー」「しくじり先生」TV番組で自分の発言で誤解を生んでしまうと禊(みそぎ)的な出演後は露出が減るかと思われていたが、自身発言が発端となっているオリエンタルラジオ中田敦彦のいわゆる「松本人志に謝らない話」の騒動についてまたも見解を述べネットが荒れている。

茂木健一郎がオリラジ中田の騒動に発言し話題になるのはこれが二回目。

【忖度】茂木健一郎と中田敦彦がしくじっている模様www

「しくじり先生 」「日本のお笑いは終わってる発言で大炎上しちゃった先生」として授業

【炎上】茂木健一郎 お笑いオワコン炎上芸で「しくじり先生」に登場。放送前からあの事、この事、炎上状態のネットの声www

ワイドナショーでのオワコン発言弁明。

<茂木健一郎>松本人志に歯向かった「オリラジ中田」へエール。

お笑い界の帝王・松本人志(53)に、20歳近く年下のオリエンタルラジオ・中田敦彦(34)が弓を引いた。経緯はこうだ。脳科学者の茂木健一郎氏(54)が、《日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を呼んだ笑いに終始》などと、ツイッターで2月から数度にわたり芸人を批判した。

帝王・松本はレギュラーの『ワイドナショー』(フジ系)で反論。3月26日には同番組に茂木氏が出演し謝罪した。これで一件落着したはずだったが……。
突然、松本に噛みついたのが中田だった。

《茂木さん負けるな! と思っていたところ、大御所の番組に出演して大御所に面白くないと言われ公開処刑をされてしまいました。大御所にセンスがないとか価値を決められてしょげかえっている様子こそが茂木さんの意見通りだったのに》とブログに書いたのが4月15日。

さらに5月末のラジオでは「暗に松本さんを批判するブログを書いたところ、吉本が全社を挙げて大騒ぎし、幹部と社長に『謝れ』と言われている。僕の意思としては、謝らない」と暴露した。

「吉本幹部や周りの芸人は『自分の正論を通すのがお前の芸風。でもこれはやりすぎ』といさめている。

だが、中田は聞く耳を持たない。『松本さんから何度も直接電話があるが、俺は出ない』とまで話している」(お笑い関係者)

帝王のご意向を忖度する勢力は絶大。

「オリエンタルラジオを担当していた30代前半のマネージャーが、オリラジの担当だけでなくマネージャー業そのものから外された」(別のお笑い関係者)

前出のお笑い関係者は「松本本人というより、松本至上主義の幹部やスタッフに反発している若手芸人は多いが、彼らも声を出しにくい」

吉本関係者は「社長が中田に『松本に謝れ』と言うようなことはない。マネージャーが異動になったのは事実だが、通常の人事異動」と語るが、中田にも干される危機が!?

発端である茂木氏はこう話す。

「中田さんが味方してくれたのは本当に嬉しかったです。中田さんとは高校が一緒(東京学芸大附属高)なんです。関係ないとは思いますが(笑)。結局、お笑いは『下剋上』だと思うんです。どんどん新しいお笑いが出てきて、上を抜いていく。

だから中田さんは下剋上しているのかなと思う。下剋上には逆風がつきものだし、そのほうが盛り上がる。中田さんには、討ち死にせずに、お笑い界の信長になってほしい。見た目も似ている気がするし。中田さんのこれからのお笑いに興味があるし、楽しみにしています」

参照元:松本人志に歯向かった「オリラジ中田」へ茂木健一郎がエール (SmartFLASH) – Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170608-00010000-flash-ent

 

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23: 名無しさん
>>1
まだ続けてるのがセンスがない

 


97: 名無しさん
>>1
ディスられた松本が何で何度も電話するの?

 


98: 名無しさん
>>97
飯の誘いだろ

 


107: 名無しさん
>>98
腹を割って話したいっていうのもあるだろうな
ワイドな出るか?ってオファーとか
中田はビビっちゃってんだろうけど
ヘタレなら茂木なんかと共闘するなよっていうね

 


105: 名無しさん

>>97
本人の口から真意を聞きたいって感じじゃね

メディアを通してだと、本人の意図とは違う風に
報じられたりしてるかもしれないから
本人から直接聞こうっていうのは悪くないよ
茂木から派生した議論だしね

 


291: 名無しさん
>>1
事の発端が茂木のお笑い論(笑)というのが情けない。
なぜ海外のレベルが高いと思い込んでいるのかも意味不明。
要はあれでしょ?平成日本で流行った「年功制、終身雇用など、日本の企業制度は遅れている。海外を見習って古い慣習を破壊せよ」的な考え方でしょ。一種の自虐思想。茂木のお笑い論の根底にはこれがある。
しかし日本より進歩的なはずの「世界」は、格差拡大と移民問題で大混乱に陥っている。それが見えないのか

 


7: 名無しさん
下克上大いに結構だけど
作品で超えてけよw

 


8: 名無しさん
先輩からの電話を着信拒否するのが中田の下克上なんだろか?

 


9: 名無しさん
笑える要素がないお笑いかしかし電話無視はただの失礼だろ

 


10: 名無しさん
松本が中田の電話番号知らないだろ
この記事ガセだな

 


11: 名無しさん
オレがやる!    どうぞどうぞ
( `д´)/  \(´∀` \(´∀` )

 


12: 名無しさん
根に持ってたんかよ

 


13: 名無しさん
学歴あるのに学習能力ねえなw

 


15: 名無しさん

お笑いは下克上の意味が全く分からん

センスが無い

 


24: 名無しさん
マネージャー外されたのか
マジで吉本酷いな
外堀から埋めていくのか

 


25: 名無しさん

下剋上はかまわない。むしろお笑いはそうあるべき
松本だって下剋上でやっさんや藤本義一に噛みついて新しい笑いを産み出そうとしてた
ただ中田は噛みついてるだけで、笑いで下剋上してるわけじゃない

松本はそういう意味で「(茂木に)センスが無いから刺さらない」って言ったのに

 


30: 名無しさん
で、またTwitterでグチグチ文句たれて終わりやね
てかそれで飯食えてんのかこいつ?

 


42: 名無しさん
松本を抜いては欲しいけど
それは中田の役目じゃない
あまりにも小物すぎる

 


43: 名無しさん
中田は進学塾の講師とかやってたらカリスマ講師になってたと思うわ
あの自信満々の口調を聴いてたら生徒はついていきたくなる
だけどお笑いとして面白いのかって言ったら別に面白くない
パーフェクトヒューマンなんかお笑いから降りてるだろ

 


47: 名無しさん
週刊FLASHには吉本の息が掛かってないらしい

 


48: 名無しさん

たしかに今のお笑い業界は
松本とかロンブーとか
「おれら高卒だけど大卒の無能芸人どもの上に立ってるぜエヘン」
的風潮に流されてるところがある。

これはたけしやタモリなど上の世代の大卒芸人に対する
異議申し立てとしては良かったが、
こういうのが支配的になると、
「自分は大卒なのに高卒芸人MCにイヂられてるだけ」と
不満をたぎらす輩が必ず出てくる。

コイツはその代表格だが、ツマンナイことしか言わなきゃ
視聴者にとっては大卒・高卒関係ねえからww。

 


52: 名無しさん
>>48
お笑い界に「あいつは大卒だ、あいつは高卒だ」みたいなヒエラルキーはないよw
オモロイかオモロクないかしかないよ
まあ当然だけど

 


69: 名無しさん
>>52
そもそも売れてる芸人の80%は高卒なんだし。
いちいち大卒ガーとかいってる馬鹿は高卒にすら勝てない大卒の
つまんねー自称教養芸人だろ
ロザンだのオリラジだの学歴だけ高くてもまったく面白くないのに
需要があるのクイズ番組だけじゃん

 


392: 名無しさん
>>69
ロザンだってちゃんと漫才してるの、テレビで見たぞ
クイズ出す漫才だった

 


184: 名無しさん
>>48
たけしもタモリも大学卒業してないぞ

 


196: 名無しさん
>>184
芸人は卒業した方が痛いからな
ロックみたいなもんがないといけなかった

 


49: 名無しさん
脱税の他に炎上芸も身に付けたか茂木
いくら松本が犯罪不祥事犯したり犯す連中が好きだからって
あまり松本を小ばかにすると角田みたいにテレビから干されちゃうぞ茂木

 


50: 名無しさん
茂木はお笑いとかに必死に絡んでるけど、いつになったら脳にかんする仕事するの?

 


51: 名無しさん
松本からの電話逃げ回ってるくせに、偉そうな事を言う奴を見たら
周りはなんと思うか客観視できんのやろうな

 


53: 名無しさん
高学歴の中田は、お笑いとしてはトップクラスでも一般人として隠すことの出来ない無教養低学歴を振りまく大御所と、そんな奴に忖度しまくる社会に納得出来なかったのだろう。

 


55: 名無しさん
学歴に触れるあたりが茂木の性格の悪さだな
さんまや松本をこの部分で見下してるのが透けて見える

 


56: 名無しさん

やり過ぎの意味が解らん

先輩をちょっと批判するだけでもダメってどんだけ言論の自由が無いんだよw

 


59: 名無しさん
>>56
電話ぐらいは出なさいよw
言論の自由とか大それた事いう前に社会常識は身に付けなさいよ

 


57: 名無しさん
中田=信長
松本=足利義昭

 


65: 名無しさん
>>57
中田が思ってそうだw

 


61: 名無しさん
こいつはやっぱり参戦してきたw

 


63: 名無しさん
中田がかみついてお笑いで仕掛けてきたのならいいけど
そうじゃないからなぁ
だから茂木ダメなんだよ
叩かれて当然の人だった

 


101: 名無しさん
松本は武勇伝すら面白くないと昔目の前で言ってたけどな
パーフェクトヒューマンは笑いの革命だろ
但し初見ならな
もはや新しい笑いなんで無いんじゃないか?って焼け野原でいきなり出てきたから度肝抜かれた
パーフェクトヒューマンの面白さが分からないのはあなたが松本と同じ古い笑いの価値観に染まってるから

 


112: 名無しさん

>>101
>松本は武勇伝すら面白くないと昔目の前で言ってたけどな

嘘つけよ馬鹿が
ソースあんなら出してみろや

>パーフェクトヒューマンは笑いの革命だろ

ただのラップで、韓国のカンナムスタイルのパクリじゃねーかw
どこに笑いの要素があるんだよ
意味がわからんわ。
あの首をかしげる気持ち悪いところで笑うのか?
あんなので笑わなきゃいけないんなら、古い笑いの価値観に死ぬまで
染まっとくわ。

 


390: 名無しさん

武勇伝はオリラジ本人も「太田さんのいう通りあれは笑うとこないです」といってたからな

礼二「オリラジがM-1でそのネタをやったら0点付けます」 検索ちゃんSPより
山里「オリラジは後輩の8.6秒バズーカを潰すために、それパクってパーフェクトヒューマン始めた」

たけしは容赦なく8.6秒バズーカのネタの途中でボタンを押し、「バカ大学の文化祭じゃないんだから」
さんまは「藤崎マーケットのパクリやろ」とダメ出し

松本人志がオリエンタルラジオを称賛! 「カッコよすぎて笑ってしまう」
http://news.livedoor.com/article/detail/11206916/
> オリエンタルラジオの新ネタ「PERFECT HUMAN」が好評となっている
> 松本人志は21日の番組で「すごいことですよね」と絶賛
> 「カッコよすぎて笑ってしまう」「たいしたもんやなあ」と語った

実はリズム芸に一番寛大な大御所は松本だったりする。
だから「リズム芸の日本一決める大会を作って下さい」とお願いするだけでよかったのに

 


127: 名無しさん
>>101
松本はパーフェクトヒューマンの事を全然笑かそうとしてないのが面白いって褒めてたんだけどな

 


131: 名無しさん
>>127
中田はそれ聞いて切れたんだと思うよ
パーフェクトヒューマンはネタ振りからのギャップで笑わすネタなのに
見当外れの松本の批評を目の辺りにして
今までの鬱憤もあり爆発したのが真相

 


134: 名無しさん
>>131
じゃあそういえばいいんだよ中田が

 


143: 名無しさん
>>131
革命って何となく過ぎて行くもんなんだな

 


68: 名無しさん

曲がりなりにも今まで世話になったでもあろう
大先輩からの電話にも出ない奴って

いくら理念が理論か知らないが
そういうのが素晴らしくても嫌だな

 


71: 名無しさん
高校が一緒(東京学芸大附属高)
こういう発言はまた松本を刺激しそうな気がする・・・

 


75: 名無しさん

>>71
むしろ、そういう茂木も学閥みたいな
組織で仲間意識を持って安心や心地よさを感じてるんだな
ってマイナスだろw

個や実力で勝負ではないのかよって
ま、人間的な本能だな。特に集団主義の日本人はそうだろう

 


104: 名無しさん
>>75
松本は名声も金も殆ど全て手に入れた成功者やけど
名門高校・大学出身という学歴と映画監督としての成功だけは手に入らなかったからな
インテリ的なのに対するあこがれが強くありそう理由は分からんけどねコメンテーターとかしてるし

 


72: 名無しさん
この前のワイドでは全く扱わなかったな
あー結構面倒な話なんだなと思った

 


82: 名無しさん
松本は中田に土下座謝罪させないの?
松本は自分の番組に中田を呼び出し公開処刑のさらし者にしないの?
それとも中田は松本の番組は出演NG?
松本は松本を小ばかにした爆笑太田を呼び出し土下座謝罪させた事があったんだろ?
日本の芸人は面白くないオワコンと芸人を小バカにした茂木を松本は自分の番組に呼んで茂木を公開処刑のさらし者のにしたじゃん
角田は気に入らないと出演NGとか
自分より弱い相手に気に入らないことをされたら呼び出し謝罪させたり、さらし者にする松本
自分より強い相手に気に入らないことをされたら裏から嫌がらせをするのが松本だろ。

 


86: 名無しさん
>>82
茂木は萎縮したが、中田は野良犬のように反抗的だからな
しかも慶応大卒、論理でまともに噛みつかれたら苦しいのは松本
ただでさえ茂木におかしな事を言ってるわけだし(お笑い素人は黙れの言論封殺)
自分は宮崎駿を偉そうに批判していたのを棚に上げてw

 


83: 名無しさん

発売中のFLASH

「オリラジを担当していた30代前半のマネージャーが、オリラジの担当だけではなくマネージャー業そのものから外されました。」(お笑い関係者)

前出のお笑い関係者「吉本内は、松本至上主義の社長や幹部やスタッフに反発を高めている若手芸人は多い。しかし彼らは中田のように声を出しにくい。」

FLASHに対する吉本関係者の回答
「オリラジのマネージャーが異動になったのは事実だが、これは通常の人事異動だ。」と語気を強めた。

 

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92: 名無しさん
ビックリするくらい中田のフォロワー数が騒動前とほとんど変わらない

 


93: 名無しさん
身内で固めた飲み会に岡村呼んで精神的に辛くなった岡村が途中退席したのは事実
中田への電話も信憑性があるね

 


94: 名無しさん
茂木は絶対黙ってられないのわかって中田は利用してるんだなw

 


95: 名無しさん

>松本さんから何度も直接電話があるが、俺は出ない』とまで話している

いや、信念があるなら出ろよ。相手からの話を無視して一方通行で発信して
「大御所に噛みついてる俺カッケー!」ってただのヘタレ、自己満じゃん

 


113: 名無しさん

http://www.excite.co.jp/News/90s/20160323/E1449453681686.html
明石家さんまも心配した 松本人志と太田光の共演

話は1994年にさかのぼる。当時『ホットドッグ・プレス』という雑誌で爆笑
問題はコラムを連載していた。その中でダウンタウンの松本を「この間も
ダウンタウンの松本が全身アディダスで固めて雑誌に出てた。アディダス
の広告塔みたいなの。あの無神経さは信じられない!」と太田が批判する。
当時の週刊誌によると、これに対して松本が大激怒し、楽屋に爆笑問題の
二人を呼び出し。

「お前に問題を出す。今すぐ答えてみい。今すぐ芸能界を去る。パイプ椅
子で殴られる。この場で土下座する」の三択を提示し、詰め寄ったという。
これに対して爆笑の二人が土下座をしてなんとかその場は収まったのだとか。

さて、『笑っていいとも!グランドフィナーレ』に話を戻す。この時の共
演の裏話を複数の芸人が明かしている。千原ジュニアは「CM中に松本さん
が太田さんに『ありがとな』と声をかけたんですよ。初めてですよ、そん
なん見たの。松本さんと太田さんは“それ以来”の会話(笑)」と話す。
“それ以来”というのは、上記で挙げた一件のことを示しているとも考え
られる。

そして松村邦洋は「その太田さんがCMの間で、松本さんに『いろいろどう
もすみません』って言った後にね、 松本さんが『おぉ、おーおーおーおー』
って言って太田さんの肩の胸の辺りをポンポンと 叩いたんですね。なんか
いい雰囲気だなーと」と語った。

http://www.asagei.com/excerpt/24730
「爆笑問題の2人はダウンタウン一派に呼び出され、松本から3択を突きつ
けられた。この場で、『パイプ椅子で殴られるか』『土下座してわびるか』
『芸能界を引退するか』というものでした。結果的に太田が土下座を選択し、
その場を収めたのです」

http://news.livedoor.com/article/detail/6071700/
「松本が取り巻きを引き連れて太田のもとを訪れ、『土下座するか、
パイプ椅子で殴られるかどっちや!』とどなり込んだんです。太田は場
を収めるために土下座して謝ったそうです」

 


120: 名無しさん
しくじり、やりすぎでのスピーチは面白い
ただ、中田のトークで笑った記憶はあまり無い

 


122: 名無しさん
いつまで言うの?うんざりだわ。中田も雲隠れする位なら言うなよ。中田も茂木嫌いだな。学がない人間をバカにする発言して非常に不愉快。

 


137: 名無しさん

オリエンタルラジオやロザンのような高学歴芸人は、学歴がどれだけ高くても
それがお笑いのスキルには一切反映されず、かえって邪魔をしているという
演芸界不滅の原理を見事に証明したという功績はあるわな

東大や京大出たら面白いことが言えるのか、面白いと思われるネタが作れるのか
M-1などの賞レースで賞が獲れるのかといえば、さっぱりだからな。
大学を出てちゃんと面白くて、実績あって視聴率も獲れるのって、くりぃむしちゅー
ぐらいなもんだろう。
あとは全滅だよ、全滅ね。

 


144: 名無しさん

>>137
だってあの二人がどこ大か世間は知らないんじゃない?
本人達も大卒なんておくびにも出さないし、ただ面白さだけで

お笑いに学歴なんか関係ないんだから当然と言えば当然なんだけどね

 


147: 名無しさん
>>137
宇治原はそれを自虐に持ち込んで変化させて行ってるからなあ
一緒にしてはだめ

 


382: 名無しさん
>>137
ロザンのネタって普通に面白いと思うけどなぁ
高学歴=面白くないって先入観に邪魔されてる気がする

 


153: 名無しさん

「しくじり先生」であれほど反省したのに
舌の根も乾かないウチにまた増長

とことん救えないバカだわ
脳科学なんてインチキだとよく判る
自分の脳もコントロールできないんだから

 


163: 名無しさん
>>153
反省したフリしてただけだろ
テレビ出たいから
腹ん中じゃ松本なんか見下してるよ
テレビ出たい目立ちたいそれだけ
何にもたいして考えてないだろ

 


200: 名無しさん
>>163
茂木は昔
松本さんに興味ある
どこからあの面白い発想がでるのか頭の中をみてみたい
って言ってたからな
今は政治的な考えが真逆だから快く思ってないだろうけど
だから見下すどころか目の前にしたら昔好きだった人みたいになってしまうんだよ

 


265: 名無しさん
>>163
面従腹背って奴か

 


170: 名無しさん
地位が上の人間を皮肉る海外の笑いを持ち上げて日本の笑いは駄目だ、と言ってたクセに 松本を批判して一切笑いに繋がってない、繋げられてない時点で全く説得力が無いよね。
そもそも文化的違いを無視して海外は良い、日本は駄目と断罪してるのがナンセンス

 


174: 名無しさん
言いたいことは言っていいよな自分の責任なんだし
ただ電話に出ないのはただのヘタレ
ケンカする度胸ねーなら噛みつくなよ

 


182: 名無しさん
茂木が味方になっても何の得もない

 


164: 名無しさん

>>182
重要なところ省いてあるな
本当はこれ

27日にオリラジのトークライブ観に行ってこの話詳しく聞いたよ。
社長や幹部と揉めてるのは松ちゃんの事よりもそのトークライブを勝手に開催した事に関してが大きい感じだった。
今まではチケットよしもとでチケット売ってたけど高額転売多くて問題になって、事務所に対策相談したけど全然相手にされなかったから、自分達で対策考えて転売を無くそう!てチケットの販売方法、会場、物販など全て自分達で企画して発表したら幹部呼び出されたって笑

松ちゃんはピース綾部と飲んでる時に中田の話になって、綾部が代わりに電話して中田の意見を聞くって事になって電話して「早く謝った方がいいぞ」て綾部から言われたけど、
「僕は悪い事言ってないから謝りませんよ」と言って、それをそのまま綾部が松ちゃんに伝えたらしい。

そしたら数日後に知らない電話番号から電話があって、嫌な予感したから着信拒否にしたらダウンタウンのチーフマネから電話あって「今のは松本さんだ!すぐにかけなおせ」て言われたけど、
「嫌です」て断ったらついに社長に呼び出されたって。

聞いてて何だかハラハラしたけど、一緒に行った友人(芸能関係者)は「本当の事だろうけど、多少シナリオがあるんだろう」て。
じゃなきゃここまで逆らったら既に干されてるよと。

 


195: 名無しさん
中田も結局あれ以降ダンマリで逃げてるからな。
中田はどんどん喋って「松本さんは逃げてる」と追い詰めれば面白い。
松本からの電話に出ない時点でビビり丸出しで情けないが。

 


257: 名無しさん
>>195
中田がだんまり?
自分のライブでぶち撒けてたらしいけど?

 


201: 名無しさん
戦国時代みたい
茂木が発端となり中田が打って出た これが世に言う『中田の乱』である

 


203: 名無しさん
中田のその後の行動がダサすぎるわ
素人ブログリツイートは削除するしその後何にも言わねーしラジオでは「無事生きてます」しか言ってねーし
なんなんだ一体やる気あんのか?

 


218: 名無しさん
中田はコメンテーターとしては同僚や先輩にも物申すしキチンと仕事して一流とは思う
でもお笑いでは松本とは天と地ほどの差があるよ松本どころか同世代と比較しても飛び抜けてないしね

 


224: 名無しさん

>>218
芸人は笑いを取れてが本分
その本分に才能無い人間が、コメンテーターとか、アホか!
という事よ、少なくとも芸人を名乗る資格無し!!

こいつ以上に世の中の事を知って斬れる人間など無数にいる
芸人コメンテーター絶滅して良いから

 


232: 名無しさん
茂木はホントに芸能界が好きで仕方ないんだな
学者なんだから、いちいち芸能界へのコメントするの止めろ
もうちょっと学者らしい事書けよ、汚れ学者

 


234: 名無しさん

今日発売の文春には

・宮迫が仲裁に入ろうとしたけど中田が拒否
・松本は「なんでこんな大騒ぎになってんの?」と驚いて中田に電話するも中田が着信拒否
・吉本社長藤原が中田に言ったのは「松本さんに謝ったほうがええんちゃうか」程度

って書いてたな
中田が問題を大きくしすぎなんだろ、直接電話で謝罪しない旨を説明できるのにいきなり着信拒否とか馬鹿だろ

 


242: 名無しさん
>>234
大騒ぎになってたのも本当で
社長が謝罪しろって言ったのも本当なんだな

 


254: 名無しさん
お前ら中田嫌いすぎだろw

 


262: 名無しさん
芸人として頑張って結果を出した者にとっては
茂木の発言は許せないんだよ
力のある若手が結果を出して追い抜かれ
天下をとったら誰も文句言えないのに
長い間結果を出してきたから大物になり周りがチヤホヤするのは当然
若手は上からのプレッシャー受けながらでも結果を出すしかないんだよ
プロ野球もJリーグもテレビ局だって同じ
バカじゃない
せめて同レベルもしくは天才だと思わせる素質をみせれば使われる
茂木に乗っかった中田は泣いたのと同じ
これじゃ上にいけませ~んって

 


275: 名無しさん
松本じゃなくて公権力に噛みつけよな
そもそも松本には帝王感なかったけど
この1件で変に帝王感付けられちゃった感じだわ

 


281: 名無しさん
笑いで下剋上せんかい
ひょうきん族、みなさんのおかげです、ごっつええかんじ、めちゃいけ

 


297: 名無しさん
まぁ中田じゃ下克上出来ないけど問題提起にはなったからよし
茂木は静かにしてろ

 


298: 名無しさん
いつまで引っ張るんだよw
ワイドナショーにもでて、しくじりににもでて充分稼いだろ。

 


304: 名無しさん
松本えらい火傷やなこれ
売名に使われとる

 


311: 名無しさん
またワイドなショーによばれたいなぁ

 


331: 名無しさん
オリラジ嫌われ過ぎててワロタ(^O^) ホントダメだわコイツ

 


334: 名無しさん
松本を倒す前にせめて一本はお笑い番組やろうぜ
若手じゃないんだから
芸人として売れてないみたいに思われるよ

 


340: 名無しさん

中田のしくじり先生の回は面白いから毎回見ちゃうわ

人に面白く説明する能力は芸能界屈指の実力だね

林は知識はあるけど面白くないし

 


394: 名無しさん
>>340
俺は林のがいいな
そういう番組で台本以外のフリが来ても対応できるのは、知識のある林でしょ

 


341: 名無しさん
中田が芸人としてあんま面白くないというのは同意だけど、
そもそもお笑い芸人自体が最早需要ないからなあ
「芸人みたいなやつ」はこれからも需要あるだろうけど。
中田も「芸人みたいなやつ」ポジションでやっていくんだろうよ
お笑い芸人需要ないといっても漫才やコントとかちゃんとネタやる芸人は需要あるよ
テレビ出てるだけなのにお笑い芸人自負している芸人の需要がないってだけ

 


348: 名無しさん
経営者目線 中田にも松本にも商品としてガンガン稼いで貰いたい
強者目線 ごちゃごちゃうるせー力でこいよ
弱者目線 お笑い界はオワコン、これじゃ上にいけない、でも一応言っとくね天下とります、あっこれってそうとう勇気ある発言だからねキリッ

 


353: 名無しさん

賞レースという権威に頼らずブレイクしたのはリズム芸のほうが多い
これは紛れないもない事実

本来なら リズム芸>>漫才 となるはずなのに
それを政治力で変えようとしてる人間がいる
それが松本、紳助だ、と中田は主張してるわけだ

全くその通りなんだよ。漫才なんて90年代には完璧に廃れてたからな。

 


356: 名無しさん

>>353
ダウンタウンより上の世代を除いたトップにいるのが有吉とかマツコの時点で
笑いがどうのとかそういうのはあまり意味が無いことがわかる

有吉は半分アイドルみたいなもんだしマツコは半分ゆるキャラみたいなもん
芸人っぽいやつは求められてるけど芸人は求められていない

 


363: 名無しさん

>>356
結局は総合的なトーク力だと思うけどね
賞レース優勝者にトーク力はほぼ無かった。ブラマヨはそこそこあるけど
芸風的に劣化ダウンタウンにしか見えない。

リズム芸出身でトーク力のある売れっ子が出れば変わるんだろうが
その前に潰されるかな。

 


365: 名無しさん

>>363
全員集合→ひょうきん→みなさん→ごっつ→めちゃイケ→アメトーク

お笑いで勢いのあった番組はこんな系譜だと思うけど
アメトークの後は結局出てこないまま2010年代が終わりそうなんだよなあ
多分このまま老人化だけして終わると思う

 


372: 名無しさん
>>365
そのアメトークのMCがお飾りで雛壇が主導権を握ってたからね
その雛壇から抜け出したのが有吉
で、怒り新党に繋がる
この流れがターニングポイントだったのかも

 


358: 名無しさん
しくじりのあっちゃん面白い
でも芸人かというと??
林先生みたいに面白い塾講師とかで人気になって芸能界に入れば幸せだったのに
お笑いについての、芸人どうしの腹割った話し合いしたかったら自分もお笑いやらなきゃぁ

 


364: 名無しさん
>中田さんのこれからのお笑いに興味があるし
あいつはお笑いやってないだろ
ダウンタウンがそうだったように今のお笑いを倒すなら新しいお笑いを示せよ

 


366: 名無しさん
中田はアディダスのジャージ着てテレビに出ろ

 


368: 名無しさん

中田の言う事は全て正しいよ
お笑い芸人が過去の栄光を嵩にご意見番気取る風潮は
文化を壊す事に等しいよ

カッコつけるだけのリズムネタで紅白目指したり
大御所芸能人に諂いながら地方局でグルメレポートしたり
学歴を鼻にかけて笑いを取らずに雑学をひけらかすような
お笑い芸人とは名ばかりのひな壇タレント崩れの若手の
見本になるような画期的な笑いを目指して欲しい

例えば放送コードが緩いネット配信を利用して
芸人がガチンコで笑いを取りに行く様な番組を企画しても良いと思う

松本には出来ない笑いを目指して中田ガンバレ!!

 


369: 名無しさん
そもそも下剋上したいなら、毎週のコントか漫才の番組やってウケてみせろって話
番組ないなら、企画して、やらせてくれって仕掛けろよ。深夜枠で低予算なら乗ってくる局もあるはず。
勿論、進退かける覚悟でやれよ
少なくとも萩本、ドリフ、松本だとかが作ってきた流れに乗ってるだけの分際で、上に逆らえないとかボケたこと言うなよ

 


377: 名無しさん

田村淳が推察「松本さん望んでない」謝罪要求騒動
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20170605-01835482-nksports-ent
共感順

・松本ではなく紳助のいるときに言ったのならすごいと思うけど、淳の言うように松本はまるくなったからこんなことでどうこう言わない

・騒動に発展すること自体がおかしい。 中田が頭下げたくないために、大っぴらにしたのが発端では。

・中田のズレは危険領域に達してる… 。

・中田の話題作りに松本が使われただけ。松本は相手にすらしてない。

・望んでないと言うより相手にしてないでしょう。松本もそこまで暇じゃないだろう。

・これがお笑いのスタンスっていうのが理解できない。 コメンテーターとしてのスタンスなら理解できるけどね。
干す干さないの話しじゃなくこんなめんどくさい人間使いたくないだろな。 松本人志の代わりを探すのは困難だけどこの人の代わりはいくらでもいるだろうし。

・この問題の一番の重要なことは、面白いこと1つも言えない中田だろ。

・もうそんな話題忘れてたよ 掘り返して目立とうとするの止めてくれる?

・まだまだ中田が松ちゃんを弄る腕はない、この話自体が滑っている。

・中田の一人相撲

・あっちゃん 最近勘違いすごいわ ここに来てコメンテーターというか頭いいですよ感からくるドヤ感がやばい

・松ちゃんが相手するレベルじゃない。

・松本は謝ろうが、謝るまいがどうでもよいけどこんなくだらないことに巻き込まれることに不快感はあるんじゃ

・中田が松本に噛み付いてるだけでしょ? まっちゃん自体相手にしてるか知らないけど

・松本人志に喧嘩売って笑いの構図を塗り替えるような芸人が現れたら楽しいな…とはお笑いファンなら誰しも少なからず思ってます
ただそれはオリラジ中田ではない…ともほぼ全員思ってます

・売れてない中田の話題作りに、松本を使ってるだけしゃないのかな? 中田の需要があるのが不思議だ。

・そもそも中田が所属事務所から言われてるだけのことをあえてラジオで言わなくていいのにね。中田はホントに自己顕示欲の塊だな。中田の意志とかどーでもえーわ。

・松本さんも、勝手に人の名前使われてなんの笑いにもならず、むしろスベらさせられた感を感じてるんじゃないだろうか。

・中田って自分に酔いしれてる目してるよなー。全てにおいて不快なんだけど需要あるからテレビ出てるのかね。 謎だらけだわ

・中田が完全にスベってるだけ、

・中田が謝らないのは別にいいと思うし、淳の言うように松本も望んでいないと思う。
問題は、中田が力が入りすぎていることw ラジオで力んで喋るからこういうことになるw

・謝罪しようがしまいと中田は干されるでしょ

・最近の松本人志はそんな事で謝れと言わないよな。 謝れと言ったら世間がどうなるか予測が出来る頭のいい人間だし。

・そもそも芸人って面白くなくちゃダメ。 皮肉やインテリさだけでは面白くなんてなれない。そんな芸人は人から好かれない。

・会社側は縦社会で何百人も抱えてる以上、先輩にテレビで堂々と楯突くなんて前例作れないから怒るのは当たり前だし、中田本人が構わないなら別に良いんじゃね?とも思う。
マネジメントしてもらってる会社側と揉める事で自分の評価が下がって、こいつに良い仕事やらんとこ、ってなって覚悟の上ならな。
周りは寧ろそうならないように謝っとけば?くらいで言ってて、松本含めて周りの芸人はおまえの意見はどうでも良いって思ってそう。

なんか書こうと思ったらいいたいこと全部いわれてた

 


378: 名無しさん
あっちゃんは嫁と結婚するときに、キャリアダウンが心配でマリッジブルーになったと公言する男だからなぁ
それって官僚とかエリート商社マンの発想だよね
ある種のコンプレックスの裏返しとしてのエリート志向というか、
この件も「低学歴が高学歴をバカにするな」みたいな匂いを感じる

 


383: 名無しさん
太田が「たけしは死にました」
と言ったときは
ちゃんとその後、ニッポン放送の各フロアをあやまってまわったぞ

 


384: 名無しさん
2人でコンビ組んで何かやったら面白いんじゃないんですかね
お似合いだと思う

 


402: 名無しさん
誰か台本書いてるんだろw

 


406: 名無しさん
ダウンタウンも昔は自分達が面白いとは思わなければ大物にも売れっ子にも噛みついてたよ
だけど彼らにはそれでも叩き潰されず上がって行ける圧倒的な実力があったんだよね、だから今がある
それ程の力も無いのに、自分がもっと評価されないのは松本のせいだなんて単なる不貞腐れでしかないね
そら相手にもされないわ

 


409: 名無しさん
松本が面白く無くなったのは事実。何よりも映画監督としての評価は最悪。そして、その批評には逆ギレ。
松本も偉そうにしてるなら、作品で結果を出して黙らせてみろ。結局、中田と同じってことに気付いてない自分に甘い。

 


410: 名無しさん
茂木さん、ピエロやん
中田は自分アピールしたいだけ

 


426: 名無しさん
中田と茂木の出来レース、チキンレース、デッドヒート…

 


427: 名無しさん

マジでなんでコイツがすごい人扱いされてマスゴミが持ち上げたり気を使ったりしてるのかわからない・・・

コイツにいったいどんな社会的な功績があんの?

 


430: 名無しさん
>>427
テレビに出てくる学者なんて誰にも相手にされないから出られるんだよ。
すごい研究者ほど研究に忙しくてテレビになんか出る暇がないんだから。

 


432: 名無しさん

結局面白いかどうかだから
眉間に皺寄せながらあれこれ理屈つけて
ガミガミ言い合ってんの見せられてもな
それを風刺だからとか批評性があるからとか誉めなきゃいけないような空気が出来たら
結局松本という権威が倒れたところでな

ま、面白さで見るものを味方につけられれば勝手に時代は変わる

 


424: 名無しさん

>>432
ホントこれ
なんでお笑い芸人だけ客や他分野の人間を上から目線で「素人」呼ばわりするんだろうな
自分達お笑い業界以外の人間を「素人」と評して世間に公言している時点で
失礼極まりないんだから他業種や客からカウンターアタック食らうのは当然だろう
噛みつかれる覚悟がなければ「素人」なんて上から目線で物言うなよと思うわ

これかな

引用元:【芸能】<茂木健一郎>松本人志に歯向かった「オリラジ中田」へエール
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496876581/

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